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 L'homme descend t-il du singe ?

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MessageSujet: L'homme descend t-il du singe ?   Mer 28 Jan - 14:21

Question simple et complexe, mais sans a priori :

Que pensez-vous du Darwinisme ? L'homme descend t-il vraiment du singe ?

A t-on raison d'opposer SCIENCE et RELIGION ?

Le Darwinisme lui-même, sa théorie de l'évolution ne s'oppose t-elle pas à d'autres théories tout aussi scientifiques ?

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Azzou25
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Jeu 26 Fév - 15:25

moi ce que je sais et convaincu que le singe descend de l'arbre !! lol!
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Ven 27 Fév - 18:57

Les preuves scientifiques réfutent globalement le darwinisme et révèlent que l’origine de notre existence n’est pas l’évolution mais la création. Dieu a créé l’Univers ainsi que les êtres vivants et l’homme.

Les théories qui désignent le hasard comme responsable de nos existences et de notre évolution, malgré la scientificité qu’elles arborent, ne résistent pas à la réflexion à laquelle invite le verset suivant : sûrat 30, verset 21
Parmi Ses signes : Il a créé pour vous, tirées de vous des épouses afin que vous vous reposiez auprès d’elles, et Il a établi l’amour et la bonté entre vous.
Il y a vraiment là des signes pour un peuple qui réfléchit.

Pour celui qui réfléchit: si nous supposons, en raisonnant par l’absurde, que l’univers a pris existence sans l’intervention d’un Etre supérieur, et si nous supposons que les hasards répétés sont parvenus à faire un homme, est-il pensable que ces mêmes hasards répétés créent un autre être lui ressemblant parfaitement dans sa forme apparente et différent de lui dans sa conformation interne : à savoir la femme. Comment expliquer que cet hasard répété ait eu pour effet de créer une complémentarité et une attirance entre ces deux être. Est-il envisageable qu’au-delà de cette attirance, le hasard soit aussi responsable de la possibilité donnée à ces deux êtres de s’accoupler et de créer et perpétuer une espèce d’être semblables.

Darwin a aussi soutenu que la baleine et l'ours avait un ancêtre commun!

La théorie de l'évolution, malgré la propagande insolente dont elle a bénéficié pour nier la création, a été plusieurs fois critiquées. Plusieurs scientifiques se sont cassés les dents à vouloir la démontrer et certains ont créés des preuves de toutes pièces censées prouver que l'homme et le singe ont un ancêtre commun. Darwin a été le premier a confesser les faiblesses de sa théorie dans le dernier chapitre de son livre l"Origine des espèces".
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Ven 27 Fév - 20:46

Effectivement. Une véritable propagande s'organise autour de cette histoire. D'ailleurs on veut faire en sorte de faire croire que c'est une évidence et que tout ceux qui n'y croient pas sont des ignorants. Merci de ces précisions BLACKLISTED qui remettent les choses dans leur contexte.

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 0:42

Je ne suis pas d'accord avec vous quand vous dites, je cite "Les preuves scientifiques réfutent globalement le darwinisme" au contraire toutes les preuves vont dans cette direction. Darwin s'est basé sur des constatations.. la biologie moléculaire et la génétique sont venus récemment et ont confirmé cette théorie, ils ont trouvé qu'entre espèces il y a des homologies dans l'ADN, surtout entre l'humain et le singe...

Je ne suis pas evolutionniste, je suis juste scientifique et on nous bourre le crane avec ça, je suis croyante, je veux bien prendre partie des créationnistes mais je n'ai pas de contres preuves?!
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Azzou25
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 15:45

Gloire au Créateur
Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce... Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce... Puis Dieu dit:
Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance... Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
GENÈSE 1 verset 24 à 27.
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Azzou25
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 15:46

L'homme descent-il du singe ?

Trois singes dans un arbre discutaient, et de beaucoup de choses s'entretenaient.
Il semblerait, dit l'un d'entre eux, qu'il coure une rumeur, qui me met, moi, de très mauvaise humeur.
On prétendrait, cette injure m'agace, que l'homme descendrait de notre noble race.

Mais, jamais singe ne laisse femme ni enfant, mourir de faim, dans le dénuement.
Jamais non plus, la dernière des guenons, ne laisse ses enfants dans l'abandon.
Elle ne les enverrait pas, de foyer en foyer, jusqu'à ce qu'ils ne sachent pas qui les a procréés.

Jamais non plus, on n'a vu singe ni guenon, entrer le soir tard, saoul comme un cochon, ou faire passer les autres de vie à trépas, avec bâton, fusil, ou je ne sais quoi.

Que l'homme soit descendu, c'est un fait ;
mais que ce soit de nous, alors, ça jamais!!!
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PINK
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 16:11

+1 azzou

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 17:53

PINK a écrit:
+1 azzou

Si Azzou , l'album photo du forum est votre seule réponse Laughing

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:03

Azzou vous êtes chrétien?
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Azzou25
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:40

la ilaha illa allah mohamed rassoul allah ( salla allahou 3alayhi wa sallam )
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:47

Excusez-moi de m'inviter au débat mais en quoi la conviction religieuse a un lien avec le fait qu'on adhère ou non à la théorie de l'évolution. Bon je sais bien que les créationnistes se recrutent parmi les traditionalistes chrétiens mais bon ...

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:49

Admin il existe un très fort lien.. justement les créationnistes sont par définition des croyants.


Dernière édition par Shiva le Sam 28 Fév - 19:52, édité 1 fois
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Azzou25
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:50

Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des Créateurs! (Coran, 23: 12-14)
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:51

Oui ils se fondent sur un passage "biblique" affirmant que l'homme a été créeé à l'image de Dieu.

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:53

Shiva a écrit:
Admin il existe un très fort lien.. justement les créationnistes sont par définition des croyants.

Oui ils se fondent sur un passage "biblique" affirmant que l'homme a été créeé à l'image de Dieu.

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:58

Oui Azzou je préfère le Coran... parce que nous ne croyons pas en le passage biblique que vous aviez cité, à savoir "Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image" vous savez ce que ça veut dire? et bien que nous ressemblons à dieu... Te3ala allah 3emma yssifoun

Même dans le coran il y a une autre preuve "la9ad khala9na el inssena fi ahssani ta9wim" Sourat Et-tin.
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 19:59

A mon opinion, il faut s'en tenir à une analyse scientifique, tout en respectant les convictions de chacun.

Ce n'est pas parce que on ne croit pas à l'évolution qu'on est créationniste au sens chrétien.

Je pense que même dans la sphère de pensée islamique il y a matière à débat, dans un sens comme un autre.

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 20:05

Admin les creationnistes ne sont pas que chrétiens, toutes le religions Abrahamiques sont concernées, parce que toutes partent des mêmes bases après les détails changent.

L'analyse scientifique nous dit que la théorie de Darwin est vraie. Vous allez vous tenir à cela?
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 20:11

Oui, parce qu'un état de la connaissance scientifique, ne saurait s'opposer à la Vérité absolue. Mon opinion est que la foi n'est pas assujetie à un lien de causalité avec la science.

Donc je m'en tiendrai à l'état de la connaissance scientifique et ma foi me fera dépasser la pseudo contradiction, qui peut aussi être une problématique d'interprétation des textes révélés.

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 20:17

Shiva a écrit:
Admin les creationnistes ne sont pas que chrétiens, toutes le religions Abrahamiques sont concernées, parce que toutes partent des mêmes bases après les détails changent.

Non à mon opinion ce n'est pas le cas, il n'y a pas lieu de généraliser. La pierre d'achoppement entre l'Islam et le Christianisme demeure "une chose énorme qui ferait s'entrouvrir les cieux et la terre", c'est la divinisation de Jésus, considéré comme fils de Dieu et plus encore Dieu lui-même de par la trinité.

Les traditionalistes chrétiens se fondent sur cela pour dire que l'homme ne saurait descendre du singe, puisqu'il est comme Dieu.

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 20:27

Non Admin il ne se basent pas que sur celà, il se basent en premier plan sur la "création d'Adam et Eve" car c'est d'eux que nous descendons.

Après pour dire que dieu est trin et que Jesus est dieu ça c'est une autre histoire
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Sam 28 Fév - 20:55

Vous voyez qu'il faut s'en tenir à la science, à l'état de la connaissance. Car on peut multiplier les thèses et les lectures; et dans ce cas on va remettre en cause non seulement l'évolutionnisme, mais aussi l'histoire de l'homme.
Quant à la création d'Adam et Eve on peut en faire nombre de lectures, chez les judéo-chrétiens et chez les musulmans. C'est pourquoi pour les judéo-chrétiens j'ai préféré parler de "traditionalistes" puisqu'il existe des courants croyants mais qui ont des lectures différentes.

Toutefois et pour en revenir à notre sujet, je pense que l'évolutionnisme est battu en brêche mais qu'il continue à être promu par des courants idéologiques notamment anti-cléricaux.

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Dim 1 Mar - 13:23

Shiva a écrit:
Azzou vous êtes chrétien?


creer quelque chose à mon image ne veut pas dire qu'elle me ressemble !!! ça veut dire je la cree comme je veux la voir ;

si j'ai posté le verset de la genese c'est pour montrer que toutes les religions sont d'accord sur la creation de l'homme .


قال تعالى : (الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ {7} ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاء مَّهِينٍ {8} ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ {9} (السجدة)
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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Dim 1 Mar - 13:38

Pour ma part, je pense que les interprétations peuvent varier. Je m'en explique et je m'en tiens à une discussion générale, qui n'est ni une exegese, ni une thèse à défendre dans d'autres débats : On s'attache trop à l'aspect "esthétique", au sens image, alors que nous voyons bien (si je puis dire en le cas) que le plus important c'est nos qualités affectives et intellectuelles (le forum est là pour le démontrer). Il est possible que nos ancêtres ne nous ressemblent que sur ce plan.

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MessageSujet: Re: L'homme descend t-il du singe ?   Aujourd'hui à 18:25

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L'homme descend t-il du singe ?
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